אליעד כהן
ייעוץ עסקי ואישי
בשיטת EIP
⭐⭐⭐⭐⭐
הדפסה איך לשכנע מישהו לעשות? ✔לשלוט ברצון של מישהו, מי לא יעשה עליך מניפולציות? שתילת מחשבות ובחירה חופשית, לשלוט באנשים, שליטה במחשבות, לגרום למישהו...
הצטרף לחברים באתר!
שם
סיסמא
לחץ כאן
להתחבר לאתר!
💖
הספרים שמומלצים לך:
להצליח בחיים
ולהיות מאושר!






ייעוץ + טיפול גם בנושאים:
שכנוע, מכירות, שיווק, איך לשכנע, NLP, להשפיע על אנשים, משא ומתן, לנאום, איך לשכנע מישהו לעשות?, התמודדות עם התנגדות במכירה, NLP שכנוע, יצירת עוגנים nlp, לשתול מחשבות, דיאטת nlp, NLP תת מודע, איך לשכנע בחורה, ללמוד רטוריקה, קורס nlp, לשכנע מישהו להפסיק לעשן, לשכנע לקוח לקנות מוצר, לשכנע בוויכוח, NLP דיכאון, מה זה לשכנע, מודל לטיפול בהתנגדויות מכירה בטלפון, טיפים לטיפול בהתנגדויות בתהליך מכירה בטלפון, להתראיין בטלוויזיה, איך לשכנע את הבנק, nlp לאנשי מכירות, nlp הדרכה, מכירות, לשכנע את הבנק, טיפים לטיפול בהתנגדות קניה, איך לגרום לאישה, NLP עיגון, איך למכור, לשכנע משקיע, שיטות מכירה, התמודדות עם התנגדויות מכירה בטלפון, לכתוב טקסט משכנע, NLP דימוי עצמי, כלים לטיפול בהתנגדות במכירות, פסיכולוגיה הפוכה, איך לשכנע את עצמי, להתמודד עם התנגדויות בשיחת מכירה בטלפון, איך להשפיע על אנשים,
☎️
ייעוץ אישי בכל נושא!
050-3331-331
8:46לשלוט ברצון של מישהו, מי לא יעשה עליך מניפולציות? שתילת מחשבות ובחירה חופשית, לשלוט באנשים, שליטה במחשבות, לגרום למישהו לעשות כרצונך, לקחת למישהו את הבחירה החופשית, שכנוע
איך אפשר לשלוט ברצון של מישהו אחר?

אליעד כהן מסביר כיצד אפשר לשלוט ברצון של אדם אחר, ומעלה את השאלה המעניינת: מי באמת ירצה לשלוט בך, ומה יהיו המניעים שלו? כדי להבין זאת, צריך להתחיל בשאלה מהי בכלל שליטה במחשבות, והאם בכלל אפשר לגרום לאדם לחשוב בדיוק את מה שאתה רוצה שהוא יחשוב. אליעד מציג דוגמה: אם יש אדם שמסוגל לגרום לך לחשוב שעכשיו נמצא פיל בחדר, האם אתה יכול בכלל להתנגד לזה? כמובן שזו דוגמה קיצונית, אבל הרעיון הוא להראות את העיקרון הבסיסי - היכולת להשתיל מחשבות באדם אחר באופן מוחלט.

מי יעשה עליך יותר מניפולציות - מומחה או מתחיל?

אליעד כהן דן בשאלה, מי יעשה יותר מניפולציות על אנשים אחרים: האם אדם שיש לו מומחיות מלאה בשליטה במחשבות, או דווקא אדם שמתחיל בתחום הזה ויש לו מומחיות חלקית בלבד. על פניו אפשר להניח שהאדם המומחה יותר בתחום הוא זה שיעשה יותר מניפולציות, כי יש לו יותר יכולת, ניסיון וביטחון עצמי. אבל אליעד כהן מעלה נקודה חשובה מאוד - אולי דווקא מי שיש לו יכולת חלקית ירצה לעשות יותר מניפולציות, מכיוון שהוא כל הזמן יצטרך להוכיח לעצמו שהוא מסוגל לעשות את זה, בעוד המומחה המוחלט כבר יודע את היכולות שלו ואין לו צורך בהוכחות.

אבל האם זה באמת נכון? אליעד מסביר שזה תלוי במטרה של האדם שמנסה לשלוט באחרים. אם המטרה היא רק להוכיח לעצמו שהוא מסוגל, אז אכן, זה שיש לו פחות ביטחון עצמי ינסה יותר. אבל אם המטרה של האדם היא אחרת לגמרי - למשל, להשיג משהו ספציפי - דווקא המומחה הגדול יותר יהיה יעיל יותר במניפולציות, משום שיש לו את היכולת להשיג את מה שהוא רוצה במאמץ מינימלי, ולכן יעשה זאת בצורה מדויקת יותר.

מהי הסיבה שבגללה אנשים בכלל עושים מניפולציות?

אליעד כהן מסביר לעומק, שהמניע למניפולציה הוא מאוד משמעותי בהבנה של כל הנושא. הוא מסביר שאדם שיכול לגרום לך לעשות בדיוק את מה שהוא רוצה, ללא שום מאמץ, לפעמים יימנע מלעשות זאת, כי בעצם הוא מאבד את היכולת להרגיש את הערך של הפעולה או את הריגוש של ההצלחה. הוא נותן דוגמה: אם אדם רוצה שתביא לו כוס מים והוא יודע בדיוק איך לומר לך את זה כדי שתעשה זאת מיד, אין בזה שום אתגר עבורו. המטרה עצמה מאבדת משמעות, כי הפעולה שלך הופכת לצפויה מדי, ממש כמו שליטה ברובוט מתוכנת מראש. אליעד כהן טוען, שהרצון של אדם לשלוט באחר הוא דווקא כי יש לו את התחושה שהאדם השני הוא יצור עצמאי עם בחירה חופשית, וזה בדיוק מה שנותן משמעות למניפולציה.

למה בעצם לא לשלוט באנשים לגמרי?

אם אדם היה יכול לשלוט באחרים לגמרי, באופן מוחלט ומדויק, לכאורה היה לו כוח אינסופי. אבל אליעד כהן טוען שזה יכול להביא גם לחוסר סיפוק וחוסר משמעות. אם הכל תמיד קורה בדיוק כפי שהוא רוצה, הוא מאבד את ההבחנה בין טוב לרע, והכל הופך להיות חסר משמעות. דווקא משום כך, אדם כזה עלול לבחור להגביל את עצמו, לא למצות את כל הכוח שלו ולהשאיר מקום לתחושה של אתגר או להבדל בין הצלחה לכישלון. במילים אחרות, הוא יעדיף לא לשלוט לחלוטין על מנת להרגיש את חוויית הבחירה, האתגר, והמשמעות האמיתית של הפעולות שלו.

האם שליטה מוחלטת מבטלת את האנושיות?

אליעד כהן מעלה נקודה מעניינת לגבי ההשלכות של שליטה מוחלטת באנשים: ברגע שאתה יכול לשלוט באופן מוחלט, אתה למעשה מפסיק לראות את האדם כאדם והופך אותו לסוג של רובוט או בובה מתוכנתת. המשמעות של תקשורת בין - אישית, לדברי אליעד, היא ההנחה שלשני הצדדים יש בחירה חופשית. ברגע שהבחירה החופשית נעלמת, נעלם גם הערך של האדם השני, ולכן לפעמים דווקא מי שיש לו את הכוח לשלוט באחרים באופן מוחלט יעדיף לא להשתמש בכוח הזה, כדי לשמר את האנושיות, את הערך ואת המשמעות שבתקשורת בין בני אדם.

אליעד מדגיש נקודה נוספת, שאם האדם השולט רוצה להרגיש שהוא עדיין מתמודד עם בחירה חופשית, הוא עשוי אפילו לעשות מניפולציה על עצמו כדי לשמר תחושה זו. כלומר, הוא יכול לגרום לעצמו להאמין שהשליטה שלו באחרים היא לא מוחלטת, כדי לשמור על תחושת המשמעות.

לסיכום, אליעד כהן מסביר שהיכולת לשלוט באחרים ולגרום להם לעשות בדיוק מה שאתה רוצה היא לא רק עניין של יכולת טכנית, אלא קשורה למניעים, לתחושת המשמעות האישית, לתפיסת העולם, ואפילו למידת האנושיות שמייחסים לאנשים אחרים. אדם שיכול לשלוט באחר באופן מוחלט עלול למצוא שזה דווקא מבטל את היכולת שלו ליהנות מהחיים ולהרגיש סיפוק אמיתי.
אתה לא חייב - אתה יכול. אתה לא צריך - יש לך אפשרות. איך לשכנע מישהו לעשות משהו שהוא חושב שעושה לו רע? איך לשכנע מישהו לא להתאבד? איך לשכנע ילד לעשות שיעורי בית? איך לטפל בהתנגדות? איך לגרום למישהו להקשיב לך? איך לשכנע מישהו לא לפחד לדבר איתך, על משהו שעושה לו רע? איך לשכנע מישהו לעשות משהו שהוא לא רוצה לעשות? איך לגרום למישהו לא לפחד ממשהו שהוא מפחד ממנו?
אתה לא חייב - אתה יכול. אתה לא צריך - יש לך אפשרות. איך לשכנע מישהו לעשות משהו שהוא חושב שעושה לו רע? איך לשכנע מישהו לא להתאבד? איך לשכנע ילד לעשות שיעורי בית? איך לטפל בהתנגדות? איך לגרום למישהו להקשיב לך? איך לשכנע מישהו לא לפחד לדבר איתך, על משהו שעושה לו רע? איך לשכנע מישהו לעשות משהו שהוא לא רוצה לעשות? איך לגרום למישהו לא לפחד ממשהו שהוא מפחד ממנו? וכאן אבאר עוד גישה, לאיך באפשרותך לשכנע מישהו לעשות משהו שהוא לא רוצה לעשות. והרעיון הוא, שבן אדם רוצה שיהיה לו טוב. ובן אדם עושה את מה שהוא ... לא רוצה לעשות משהו, הרי שהוא חושב שזה יעשה לו רע, לעשות את הדבר הזה. אז איך בעצם אפשר לשכנע מישהו לעשות משהו שהוא חושב שיעשה לו רע לעשות את הדבר הזה? למה שמישהו ירצה לעשות לעצמו רע? והתשובה היא די ... ושוב, לא כי אסור לך לא לצאת לטיול, אלא כי כדאי לך שתוכל להרגיש טוב, גם בלצאת לטיול. כשמנסים לשכנע מישהו לעשות משהו שהוא לא רוצה, צריך לבדוק, האם הוא מרגיש שמגבילים אותו שיעשה דווקא את מה שאנחנו רוצים שהוא יעשה, ...
ברטר, איך לשכנע מישהו לעשות איתך עסקת ברטר? איך לגרום למישהו להסכים לברטר? איך להציע שירות מקצועי לעסקת ברטר? איך להציג את הערך הכלכלי בשירות שלך? איך להתכונן להתנגדויות אפשריות בעסקת ברטר? האם להציע שירותים שלא התבקשו? חשיבות המיקום בעסקאות ברטר? הבדל בין שירות חברי לשירות מקצועי? איך לגרום למישהו לרצות לעשות איתך עסקת ברטר?
ברטר, איך לשכנע מישהו לעשות איתך עסקת ברטר? איך לגרום למישהו להסכים לברטר? איך להציע שירות מקצועי לעסקת ברטר? איך להציג את הערך הכלכלי ... שיקולי מיסוי / מס הכנסה - וצריכים להוציא בגינה חשבוניות מס כחוק. בתוכן הבא, יש התייחסות רק לעצם הרצון לשכנע מישהו לעשות ברטר של 2 שירותים שונים, בלי קשר לענייני מיסוי. איך לגרום למישהו לרצות לבצע איתך עסקת ברטר מוצלחת? הסיכום ...
NLP, איך לשכנע מישהו לעשות משהו? איך להפעיל לחץ פסיכולוגי? ניסוחים של שאלה, איך לנסח שאלה? משמעות של צורת שאלה, איך ליצור חיסרון? איך להשפיע? איך לגרום למישהו לעשות מה שאתה רוצה?
NLP, איך לשכנע מישהו לעשות משהו? איך להפעיל לחץ פסיכולוגי? ניסוחים של שאלה, איך לנסח שאלה? משמעות של צורת שאלה, איך ליצור חיסרון? איך להשפיע? איך לגרום למישהו לעשות מה שאתה רוצה?
NLP, איך לשכנע מישהו לעשות משהו? איך להפעיל לחץ פסיכולוגי? ניסוחים של שאלה, איך לנסח שאלה? משמעות של צורת שאלה, איך ליצור חיסרון? איך להשפיע? איך לגרום למישהו לעשות מה שאתה רוצה? איך לגרום לאדם לשאול את השאלה שאתה רוצה? כדי לגרום לאדם לשאול שאלה, חשוב להבין את ...
NLP / שכנוע / רטוריקה - איך לעשות מניפולציה על תת המודע של האדם? איך ליצור התניה סמויה? איך להפוך טענה יחסית לטענה מוחלטת? איך לשכנע מישהו לעשות מה שאתה רוצה?
... - איך לעשות מניפולציה על תת המודע של האדם? איך ליצור התניה סמויה? איך להפוך טענה יחסית לטענה מוחלטת? איך לשכנע מישהו לעשות מה שאתה רוצה? וכאן אבאר עוד דרך ועוד שיטת שכנוע ומניפולציה, איך באפשרותך לשתול מחשבות בתת המודע של אדם ...
איך לגרום למישהו לאכול בריא? תזונה פליאוליתית, תזונה פליאוליתית, תזונת פליאו, דיאטת האדם הקדמון, איך לשכנע מישהו לעשות דיאטה? איך לשכנע מישהו לשמור על התזונה? אכילת בשר, איך לשכנע אנשים?
איך לגרום למישהו לאכול בריא? תזונה פליאוליתית, תזונה פליאוליתית, תזונת פליאו, דיאטת האדם הקדמון, איך לשכנע מישהו לעשות דיאטה? איך לשכנע מישהו לשמור על התזונה? אכילת בשר, איך לשכנע אנשים?
איך לגרום למישהו לאכול בריא? תזונה פליאוליתית, תזונה פליאוליתית, תזונת פליאו, דיאטת האדם הקדמון, איך לשכנע מישהו לעשות דיאטה? איך לשכנע מישהו לשמור על התזונה? אכילת בשר, איך לשכנע אנשים? איך לשכנע מישהו לאכול בריא? אליעד כהן ...
איך לגרום למישהו ל... / איך לשכנע מישהו... - הכל כולל הכל על איך לגרום למישהו ל... / איך לשכנע מישהו - רשימת כל הנושאים
... לשכנע מישהו ללכת לטיפול? איך לשכנע מישהו לענות? איך לשכנע מישהו לענות לסקר? איך לשכנע מישהו לענות לסקר טלפוני? איך לשכנע מישהו לעשות? איך לשכנע מישהו לעשות דיאטה? איך לשכנע מישהו לעשות משהו? איך לשכנע מישהו לשמור על התזונה? איך לשכנע מישהו שאפשר להשתנות? איך לשכנע מישהו שהוא יכול להשתנות? איך ... לסלוח לך על משהו? איך לגרום למישהו לסלוח לעצמו? איך לגרום למישהו לענות? איך לגרום למישהו לענות לך כן? איך לגרום למישהו לעשות? איך לגרום למישהו לעשות כרצונך? איך לגרום למישהו לעשות מה? איך לגרום למישהו לעשות מה שאתה רוצה? איך לגרום למישהו לעשות משהו? איך לגרום למישהו לקבל? איך לגרום למישהו לקבל ביקורת? איך לגרום למישהו לקחת אחריות? איך לגרום למישהו לקנות? ...
NLP, איך להוביל אנשים? איך לשלוט באנשים? איך להשפיע על אנשים? מנהיגות, איך לשכנע בחורה לרצות אותך? איך לגרום לבחורה לרצות אותך? הכרויות, דייטים, איך לשכנע אנשים? תורת השכנוע, לשתול מחשבות
NLP, איך להוביל אנשים? איך לשלוט באנשים? איך להשפיע על אנשים? מנהיגות, איך לשכנע בחורה לרצות אותך? איך לגרום לבחורה לרצות אותך? הכרויות, דייטים, איך לשכנע אנשים? תורת השכנוע, לשתול מחשבות
... מבטיחים שההשפעה תהיה אפקטיבית ולא תגרום להתנגדויות. איך לגרום למישהו להרגיש שהוא רוצה משהו? מה ההבדל בין מנהיגות להשתלטות? איך לשכנע מישהו לעשות פעולה? איך לגרום לבחורה לרצות אותי? מה גורם לאדם לרצות משהו? איך לשתול מחשבות בצורה טבעית? איך להבין את ...
איך לעשות מניפולציה? איך לשתול מחשבה? איך לעבוד על אנשים? טריקים בשכנוע אנשים, שיטות שכנוע אנשים, שיטות מניפולציה, איך מרמים אנשים? איך משקרים אנשים? החלל הפנוי
איך לעשות מניפולציה? איך לשתול מחשבה? איך לעבוד על אנשים? טריקים בשכנוע אנשים, שיטות שכנוע אנשים, שיטות מניפולציה, איך מרמים אנשים? איך משקרים אנשים? החלל הפנוי
... לעבוד על אנשים? טריקים בשכנוע אנשים, שיטות שכנוע אנשים, שיטות מניפולציה, איך מרמים אנשים? איך משקרים אנשים? החלל הפנוי איך לשכנע מישהו לעשות משהו בלי שהוא ישים לב? אחת הדרכים היעילות ביותר לשכנע מישהו לפעול בצורה מסוימת, היא לגרום לו לחשוב שאתה ...
NLP - שכנוע ישיר / שכנוע עקיף - טכניקות שכנוע והעברת מסרים, בניית טיעון, איך לבנות טיעון? טכניקת מניפולציה, שכנוע ושינוי עמדות, שיפור יכולת שכנוע, שכנוע אנשים, שכנוע מכירות, איך להצליח לשכנע?
... לשמור על תזונה בריאה וכיוב עוד רעיונות שונים, שהם מובילים את האדם למסקנה של לעשות דיאטה. וכאשר רוצים לדוגמה לשכנע מישהו לעשות דיאטה, אז יש את השכנוע הישיר, שבו בצורה ישירה באים לאדם ומדברים איתו על הנושא של הדיאטה. ומנסים להסביר ... שלו ובין הרעיון שהוא הכי בטוח בו כרגע, לבין הרעיון שאותו אתה רוצה לשכנע אותו. כגון אם לדוגמה ברצונך לשכנע מישהו לעשות פעולה כלשהי, עליך לזהות את הרצונות החזקים ביותר שלו, שהם יכולים לדוגמה להיות, הרצון להיות בעל ערך עצמי / ...
ספרים מומלצים עבורך - ספרים על לשלוט ברצון של מישהו, מי לא יעשה עליך מניפולציות? שתילת מחשבות ובחירה חופשית, לשלוט באנשים, שליטה במחשבות, לגרום למישהו לעשות כרצונך, לקחת למישהו את הבחירה החופשית, שכנוע
 👈1 ב 150  👈4 ב 400     ☎️ 050-3331-331    שליח עד אליך - בחינם!
שכנוע הצלחה וחיים טובים - הספר על: איך לשכנע מישהו לעשות?, שיטות מכירה, שכנוע אנשים, פסיכולוגיה הפוכה, שיטות לשכנוע אנשים, איך להעביר ביקורת בונה? איך לחנך ילדים? איך להתמודד עם גירושין? איך ליצור מוטיבציה ולהשיג מטרות? איך לשכנע אנשים ולקוחות? איך לשנות תכונות אופי? איך לפרש חלומות? איך לפתח יכולות חשיבה? איך למצוא זוגיות? איך לשפר את הזיכרון? איך לגרום למישהו לאהוב אותך? איך לשתול מחשבות? איך לטפל בהתנגדויות מכירה? איך לפתח חשיבה יצירתית? איך להאמין בעצמך? איך לדעת אם מישהו מתאים לך? איך להתמודד עם אובססיות והתמכרויות? איך להתמודד עם דיכאון ותחושות רעות? איך להיגמל מהימורים? איך לעשות יותר כסף? איך למכור מוצר ללקוחות? איך להשיג ביטחון עצמי? איך להצליח בדיאטה ולשמור על המשקל? איך ליצור אהבה? איך לנהל את הזמן? איך לקבל החלטות? איך להצליח בזוגיות? איך להעריך את עצמך? איך לדעת איזה מקצוע מתאים לך? איך לא להישחק בעבודה? איך לחשוב בחשיבה חיובית? איך להיות מאושר ושמח? איך להצליח בראיון עבודה ועוד...

שקט נפשי אמיתי - הספר על: שיטות לשכנוע אנשים, איך לשכנע מישהו לעשות?, מועקות נפשיות וייאוש? איך להתמודד עם אהבה אובססיבית? איך להתמודד עם מאניה דיפרסיה ועם מצבי רוח משתנים? איך להתמודד עם חרדות + פחדים של ילדים? איך להתמודד עם בעיות ריכוז והפרעת קשב וריכוז? איך להתמודד עם הפרעות קשב וריכוז? איך להתמודד עם כל סוגי הפחדים והחרדות שיש? איך להתמודד עם ביישנות וחרדה חברתית? איך להתמודד עם בדידות? איך להתמודד עם טראומה ופוסט טראומה? איך להתמודד עם לחץ? איך להתמודד עם אכזבות? כעס ועצבים? איך להתמודד עם התקפי חרדה ופאניקה? איך להתמודד עם OCD / הפרעה טורדנית כפייתית / אובססיות / התנהגות כפייתית? איך להתמודד עם רגשות אשם ושנאה עצמית? איך להשיג איזון נפשי? איך להתמודד עם הפרעות התנהגות אצל ילדים? איך להתמודד עם חלומות מפחידים וסיוטים בשינה? איך לשכוח אקסים ולא להתגעגע? איך להתמודד עם עצבות? איך להתמודד עם תסמינים של חרדה? דיכאון? איך להתמודד עם הזיות / דמיונות שווא / פרנויות / סכיזופרניה / הפרעת אישיות גבולית? איך להתמודד עם שמיעת קולות בראש? איך להתמודד עם פחד קהל ופחד במה / פחד להתחיל עם בחורות / פחד להשתגע / פחד לאבד שליטה / חרדת נטישה / פחד מכישלון / פחד מוות / פחד ממחלות / פחד לקבל החלטה / פחד ממחויבות / פחד מבגידה / פחד מיסטי / פחד ממבחנים / חרדה כללית / פחד לא ידוע / פחד מפיטורים / פחד ממכירות / פחד מהצלחה / פחד לא הגיוני ועוד ועוד...

להיות אלוהים, 2 חלקים - הספר על: פסיכולוגיה הפוכה, מה יש מעבר לשכל וללוגיקה? איך נוצר העולם? האם יש בחירה חופשית? איך נוצר העולם? מה יש מעבר לזמן ולמקום? למה חוקי הפיזיקה כפי שהם? האם יש משמעות לחיים? אולי אנחנו במטריקס? איך נוצרים רצונות / מחשבות / רגשות? איך להיות הכי חכם בעולם? מה המשמעות של החיים? למה לא להתאבד? מהי תכלית ומשמעות החיים? האם לדומם יש תודעה? האם יש או אין אלוהים? האם המציאות היא טובה או רעה? מי ברא את אלוהים? האם הכל אפשרי? למה יש רע בעולם? האם באמת הכל לטובה? איך להיות מאושר? איך להנות בחיים? האם יש הבדל בין חלום למציאות? למה העולם קיים? איך להשיג שלמות ואושר מוחלט? בשביל מה לחיות? למה יש רע וסבל בעולם? האם יש אמת מוחלטת? האם יש נשמה וחיים אחרי המוות? האם יש חיים מחוץ לכדור הארץ ויקומים מקבילים? האם אפשר לדעת הכל ועוד...
רק כאן באתר! ✨ להנאתך, 10,000+ שעות של תכנים בלעדיים! ✨ מאת אליעד כהן!
לפניך חלק מהנושאים שבאתר... מה מעניין אותך?

חפש:   מיין:

האתר Convincing.EIP.co.il נותן לך תכנים בנושא אימון מכירות, אימון אישי, מניפולציות בתחום איך לשכנע מישהו לעשות - ללא הגבלה! לקביעת פגישה אישית / ייעוץ טלפוני אישי / הזמנת הספרים - צור/י עכשיו קשר: 050-3331-331
© כל הזכויות שמורות לאתר Convincing.EIP.co.il בלבד!
מומלץ ביותר, לצטט תוכן מהאתר במקומות שונים,
ובתנאי שתמיד יצורף קישור לכתובת שבה מופיע התוכן המקורי ולאתר.
האתר פותח על ידי אליעד כהן
דף זה נוצר ב 0.4219 שניות - עכשיו 11_08_2025 השעה 19:47:13 - wesi28