אני שמח, יפה מה אפשר לעזור? דבר.

ש: מה לספר מההתחלה?

אליעד: מהאמצע, ספר את הפרטים היותר חשובים.

ש: הכרתי בחורה והיינו בקשר וירטואלי אינטנסיבי כמה חודשים.

אליעד: רק תספר שוירטואלי זה לא וירטואלי לגמרי זה "סקייפ" וכאלה.

ש: כן בדיוק ואחר כך כעבור אחרי שבוע בערך דיברנו כבר בטלפון מאוד אינטנסיבי.

אליעד: מה הייתם מדברים, מה דיברתם?

ש: במשך היום היא "סימסה" לי התקשרה, רצתה לדעת איפה אני, רצתה לדעת הכל.

אליעד: לא, מה היו התכנים של השיחות?

ש: עם התכנים של השיחות, אתה באמת רוצה לדעת?

אליעד: כי אני יודע פשוט, טוב תמשיך את הסיפור ובסוף אני אשאל אותך את זה כי זה חשוב להמשך הסיפור.

ש: כאילו בגדול היא סיפרה לי הכל עליה.

אליעד: שיתוף על חיים אישיים וכאלה?

ש: כן.

אליעד: אוקי, אתה גם שיתפת אותה?

ש: כן.

אליעד: אוקי, עכשיו מה?

ש: בעיקר היא סיפרה, היא לא מפסיקה לדבר ואז זה היה פשוט.

אליעד: אוקי.

ש: והיא גרה בצפון לא יצא לנו להיפגש כל כך בגלל הזמנים כאילו היא לומדת עובדת וגם אני, ועד שזה יצא נפגשו וזה אחרי כמה זמן זה התפוצץ.

אליעד: מה זאת אומרת אחרי כמה זמן?

ש: במהלך הערב הלילה זה התפוצץ.

אליעד: מה זאת אומרת התפוצץ, למה אתה מתכוון התפוצץ?

ש: לא קיבלתי תשובה עד היום.

אליעד: לא אבל מה דיברת איתה?

ש: היא פתאום נבהלה וקפצה וזהו, ואחר כך היא אמרה שזה בגלל "האקס" שלה שהיא הבינה שהיא אוהבת אותו, וזהו רבנו באותו יום.

אליעד: שניה, אתם נפגשתם, איפה אתם נפגשתם, בצפון, דרום, מרכז?

ש: בצפון.

אליעד: אוקי, קפצת, אתה קפצת ראשון?

ש: אני.

אליעד: אוקי, ומה וישבתם לאכול משהו?

ש: קודם נפגשנו קפצנו למסעדה אחר כך

אליעד: איך היה האוכל?

ש: האוכל היה בסדר.

אליעד: אוקי.

ש: משמה הלכנו לקנות שתיה.

אליעד: רגע אבל בזמן שאכלתם איך הייתה האווירה, סבבה מה שנקרא?

ש: האווירה הייתה, סבבה לגמרי.

אליעד: באמת כאילו הכל כמו "בסקייפ" כמו יום אחד לפני?

ש: כן.

אליעד: אוקי.

ש: ומשמה היא אמרה שהיא נורא הייתה בלחץ מלקנות שתיה כי היא רצתה, שנשתכר אחר כך כי אחרי 23:00 כבר אי אפשר לקנות אז רצנו לקנות שתיה ומשמה הלכנו אליה הביתה והיא סחבה את עצמה עד רבע ל2, יבשה אותי עם כל מיני סיפורי ילדות משעממים.

אליעד: ואז?

ש: ואז הלכנו לחדר והתחלנו להתקרב קצת ואז זה התפוצץ מאוד מהר והיא חטפה עצבים וזה.

אליעד: אוקי, אז מה מאז?

ש: מאז איבדתי כמעט מוחלט.

אליעד: לא, מה זה אומר כמעט, מה כן?

ש: היא חזרה קצת לתקשר, שלחה לי ברכה ליום הולדת וזהו.

אליעד: וזהו רק ברכה אחת?

ש: ברכה אחת ואז אני החזרתי לה אתמול ואז היא אמרה לי שאנחנו ידידים וזהו.

אליעד: אוקי, עכשיו מה אתה שואל, מה השאלה?

ש: אם אפשר להחזיר את זה כיוון שאני לא יודע מה זה אומר, אם היא רומזת לי איזה משהו.

אליעד: טוב בא נלך בפשיטות, אתה כרגע רוצה אותה?

ש: כן.

אליעד: מה אתה צריך לעשות? לגרום לה לרצות אותך, נכון זה מה שאתה רוצה?

ש: כן.

אליעד: עכשיו מה אתה רוצה ממנה, זוגיות?

ש: כן.

אליעד: אוקי עכשיו כרגע היא אומרת, אומרת הכוונה ממעשיה במילים אז אם היא בעצם אומרת שהיא "לא רוצה אותך" אבל היא עדיין תקשרה איתך, היא שלך לך "sms" ליום הולדת והיא גם אמרה לך שאתם עדיין ידידים, נכון? זה אומר שהיא כן. עכשיו דבר נוסף לא משנה מה היא אמרה זאת אומרת גם אם היא הייתה אומרת לך אני שונאת אותך, לא רוצה לראות אותך נניח, גם אם היא לא הייתה שולחת לו את הsms עדיין יש לה רגשות כלפיו, למה? כי לא יכול להיות שהיה לה כל כך הרבה זמן דו שיח איתו ופתאום זה נמחק, אין דבר כזה.

ש: היא גם שלחה לי מכתב יום למחרת.

אליעד: אז תסביר אז מה, לא סיפרת.

ש: שכחתי.

אליעד: טוב עכשיו נזכרת.

ש: יום למחרת היא שלחה לי מכתב.

אליעד: מכתב בדואר או אימייל.

ש: לא "בסקייפ" וכמעט ולא הספקתי להגיב.

אליעד: שמה?

ש: ההתחלה הייתה שאין כימיה בינינו וכדאי שכל אחד יפנה לדרכו, זה היה קצת ארוך אני לא זוכר, גם הצחיק אותי שאין כימיה כאילו.

אליעד: בסדר, בא נראה מה האמת? האמת היא שגם היא רוצה אותך וגם היא לא רוצה אותך. עכשיו איך אני יודע שהיא רוצה אותך? כי עובדה ששוחחתם קודם עד אותו רגע הייתם באינטראקציה מאוד טובה ועובדה שהיא עדיין גם אחרי שהיא כאילו "אין בינינו כימיה כל אחד יפנה לדרכו" היא פתאום שולחת לך sms, אומרת לך "אנחנו עדיין ידידים", משהו כזה, מה הניסוח המדויק שלה?

ש: אני יכול להגיד לך בדיוק.

אליעד: תביא את הניסוח למרות שבתכלס הניסוח המדויק הוא פחות משנה כי ברמה העקרונית יש לה גם רגשות כלפיו בכל מקרה.

ש: היא רוצה את היתרונות שהיו לה לפני כן.

אליעד: לא משנה מה היה כתוב ב sms היא גם אמרה לו "אני לא רוצה יותר לראות אותך מעולם, אנחנו לא ידידים"?

ש: אבל מה שהיא כתבה לי ליום הולדת היא כתבה "המון מזל טוב עד מאה ועשרים המון אושר ושמחה ורק טוב".

אליעד: יפה, זה אומר שהיא לא התקמצנה בהודעה נכון? היא לא שלחה כדי לצאת ידי חובה למרות שהיא בכלל לא הייתה חייבת, לא רק שהיא שלחה היא גם "המון מזל טוב, המון זה המון שם", זה אומר שיש לה רגש כלפיך. מה בשני?

ש: אחר כך אני כתבתי לה.

אליעד: משהו.

ש: כן ואחר כך היא ענתה לי "אנחנו ידידים אם לא היינו אז לא הייתי מברכת אותך".

אליעד: יפה.

ש: היא דואגת שתהיו ידידים.

אליעד: יפה מה זה בעצם אומר, מה בעצם המשמעות של מה שהיא אומרת? היא בעצם אומרת "יש בך משהו שאני רוצה אבל יש משהו שאני רוצה שאין לך" או אני אגדיר את זה יותר נכון "יש משהו שאני חושבת שאני רוצה ויש בך ויש משהו שאני חושבת שאני רוצה ואין בך".

ש: כאילו בהתלבטות.

אליעד: כן יש לא דואליות כזה, עכשיו מה היא רוצה ממך בטוח? ידידות כי היא אמרה לך "אנחנו ידידים", אפילו היא לא אמרה "מה אתה לא ידיד שלי".

ש: וברגע שאני נכנס לידידות אני.

אליעד: תקשיב תתרכז טוב טוב, היא כרגע בסטטוס שטוב לה להיות ידידה שלך במובן של להרגיש שאתה עומד שם לצידה וכל שאר, אתה אומר "רק רגע לא משוחחים בגלל הפיצוץ" אבל היא כן, אם היא כל כך הייתה משתפת אותך ועל בסיס יומי אז זה אומר שכרגע זה חסר לה, אין אפשרות שזה פתאום לא חסר לה, לא יכול להיות היא הייתה רגילה לשתף מישהו קודם אז זה אומר שכרגע זה חסר לה. אלא מה שמבחינתה הדברים הגיעו למצב כזה שכאילו זה עסקת חבילה זה או שהיא רוצה אותך כבן זוג או שלא או משהו כזה ואז נוצר פיצוץ כי יכול להיות הרבה סיבות למה היא לא רוצה אותך כבן זוג.

יכול להיות שזה לא היא לא רוצה אותך כבן זוג יכול להיות שהיא לא רוצה כרגע זוגיות, אולי היא לא רוצה כרגע זוגיות אולי היא מפחדת ממחויבות, אולי היא מפחדת, אתה יודע יש המון סיבות למה שבחורה לא תרצה זוגיות לא פרסונלי מולך ואם תרצה שזה יהיה פרסונלי מולך אז כן גם פרסונלי מולך. לא חסר סיבות למה שהיא לא תרצה אותך בדיוק כמו שלא חסר סיבות למה שהיא לא תרצה כל אדם. אם רוצים לא משנה מי אפשר לכתוב ספר על סיבות למה לא רוצים, בסדר? זה לא מסובך מי שמוכשר יכול לכתוב ספר "למה רוצה, למה לא רוצה". אוקי יפה, אז מה זה בעצם אומר? זה אומר שיש משהו שהיא עדיין רוצה ממך עובדה זה קשר של ידידות פלוס אנחנו יודעים שהיא שיתפה אותך המון זה אומר שיש לה קשר רגשי עמוק כלפיך והיא גם שלחה לך את "המזל טוב" וכו'. בוא זמנית אנחנו יודעים שהיא כרגע לא רוצה איתך, היא לא רוצה את כל החבילה כרגע היא אומרת "אני רוצה לא חבילה של כל החפצים רק חפצים מסוימים".

ש: משהו שיכול להשתנות או?

אליעד: רגע, קודם כל היה חשוב להבהיר את זה כדי לדעת מה המצב כרגע. עכשיו השאלה היא אז איך גורמים לה לרצות יותר, נכון? בהנחה שאתה אומר "אני רוצה רק אותה לזוגיות", איך גורמים לה לרצות זוגיות אם היא רוצה רק ידידות? זה כאילו איך להפוך ידידה לחברה. תשובה אתה צריך, יש פה כמה דברים, דבר ראשון אתה צריך לנסות לזהות, זה לא בהכרח דבר ראשון אבל אחד הדברים שאתה צריך לעשות זה, למה אני אומר שזה לא בהכרח דבר ראשון? כי זה לא מחויב זאת אומרת יש אפשרות לעקוף את זה אבל בכל זאת רצוי שיעשה את זה אבל זה לא מחויב לכן אני אומר הוא יכול לעשות את זה אבל זה לא מחויב שהוא יעשה את זה. דבר ראשון תבדוק למה לדעתך היא כרגע לא רוצה אותך לבן זוג, תקשיב טוב, לא למה היא לא רוצה אותך כי היא כן רוצה אותך, למה היא לא רוצה אותך כבן זוג.

ש: אני לא יכול לשאול אותה שאלה כזאת.

אליעד: אתה תצטרך לשאול את עצמך או לשלול אותה, או לשאול מישהי אחרת מה היא חושבת שהיא חושבת, זאת אומרת את צריך איכשהו למצוא, תקשיב זה לא מחויב אפשר לדלג על זה בסדר, אני יכול גם להסביר לך איך אתה שואל אותה בלי שהיא תדע שאתה שואל אותה.

ש: זה יותר מעניין.

אליעד: מאוד פשוט, אוקי דבר ראשון אתה צריך לברר למה היא לא רוצה אותך כבן זוג זה דבר ראשון, עכשיו אחרי שביררת למה היא לא רוצה אותך כבן זוג עכשיו אתה רוצה לדעת למה היא לא רוצה אותך כבן זוג, קודם כל אתה מתחיל להעלות השארות, השארות זה תמיד טוב. עכשיו השאלה היא מי אמר שזה נכון, אז מה עושים? אתה צריך לקחת צעד אחד אחורה, אתה לא רוצה איתה זוגיות מה שכן אתה צריך לחזור להיות איתה בקשר של?

ש: ידידות.

אליעד: שיחות, יפה עכשיו תוך כדי השיחות אתה יכול לשאול אותה למה היא לא רוצה אותך כבן זוג, איך שואלים למה היא לא רוצה אותך כבן זוג? שואלים אותה קודם כל "האם את רוצה זוגיות באופן כללי?", יכול להיות כן יכול להיות לא, יכול להיות שהיא תגיד לך לא ואז אתה צריך לשאול "למה לא?". בכל מקרה בא נניח שהיא אומרת "אני רוצה זוגיות" בלי שהיא אומרת "כן אני רוצה זוגיות" נניח, מה היא אומרת, מה הגרסה שלה כדי שהיא רוצה זוגיות או לא רוצה זוגיות?

ש: אני הרגשתי שכן.

אליעד: הגרסה הפורמלית שכן, מה קורה אם הגרסה הפורמלית "אני בכלל לא רוצה זוגיות", מה אז עושים? אבל בא נניח שהיא רוצה זוגיות, אוקי אז מה עושים? שואלים אותה "איזה בן זוג את רוצה?" ואז קודם כל אתה קודם מנסה לראות.

ש: אבל אם אני אשאל אז יכול להיות שהיא תגיד משהו אחר בשביל לא לפגוע בי.

אליעד: לא משנה, לא רגע אבל אתה יודע שהיא רוצה זוגיות בדו שיח, לא שניה אתה לא בא אליה ממקום אחר, אתה לא בא אליה שיחה ראשונה "שלום אנחנו ידידים, אז אפשר לדבר נכון, תגידי לי את רוצה זוגיות, איזה זוגיות את רוצה, מה את חושבת עלי, אני מתאים לזה?", לא שואלים ככה. אתה יודע משוחחים את השיחות הרגילות ותוך כדי שאתם משוחחים את השיחות הרגילות אתה מתחיל לדבר איתה על המערכות יחסים הקודמות שלה, על הזוגיות שהייתה לה ואז אתה בודק "מה לא אהבת אצל ההוא, איזה בן זוג את רוצה שיהיה לך?" ובלי שום קשר לזה אתה לא חייב, אתה יכול לשאול "ומה את חושבת עלי ואיך מרגיש לך שאת איתי ואיך מרגיש בינינו?" ואז אתה עושה הצלבה למה היא לא רוצה אותה, הבנת?

ש: אוקי.

אליעד: עכשיו בא נניח שגילית שהיא לא רוצה אותך כי, סתם זה לא כי שגילית בא נניח שאתה חושב שהיא לא רוצה כי שלוש סיבות, בסדר? היא לא רוצה אותך כי אתה לובש חולצה אדומה ונעליים שחורות ומכנסיים אפורים, שלוש סיבות ראית כמה סיבות? שלוש סיבות.

ש: לא משנה אני ניתחתי כל הזמן, אני השוואתי עם האקס שלה.

אליעד: לא משנה, לא בהכרח בא נניח שלוש סיבות, לטובה אוקי, בא נניח שיש סיבות למה היא לא רוצה אותך וגילית אותן, עכשיו מה עושים הלאה? תשובה, אפשרות אחת לנסות לעשות התאמה שלך למה שהיא רוצה, "מה את רוצה, מישהו כזה?" לך תתאמץ תהיה כזה, תגרום לה להאמין שאתה כזה "וואלה רוצה", בסדר זה אופציה א' הלקוח אומר "אני לא רוצה לקנות את המוצר כי", 1. תתאים את עצמך את המוצר ללקוח זאת אופציה ראשונה. אופציה שניה תגרום לה לשנות את הרצון שלה, לדוגמה נגיד שהיא אומרת "אני רוצה ככה וככה ובן זוג" תשאל אותה "למה את חושבת שזה חשוב? זה לא קשור זה בכלל גרוע אם זה יהיה ככה".

אם תהיה יותר חכם אתה תהיה מסוגל לקחת אותה, שעכשיו אתה מבין גם למה שאלת אותי קודם. נכון, בהתחלה מה הוא שאל? הוא שאל "רגע אני יכול לגרום למישהו לרצות מה שאני רוצה?" יש לו סיבה למה הוא שאל. בכל מקרה אם אתה תהיה יותר חכם.

ש: זה לא כזה זה, זה כל אחד כמעט.

אליעד: לא משנה, עכשיו הבנו גם על איזה סיטואציה, עכשיו זה כאילו הייתה שאלה כללית ואחר כך הוא שאל שאלה פרטית. עכשיו תראה אתה יכול אמרנו אפשרות א' לבדוק למה היא לא רוצה להתאים את עצמך אליה, אפשרות שניה לבדוק למה היא לא רוצה ולגרום לה להפסיק לרצות את זה, נגיד "אני רוצה גבר עשיר" נניח ואתה לא עשיר נניח.

ש: ואם נניח היא מאוהבת באקס שלה.

אליעד: עזוב אקס שלה, מה אקס שלה מת לא מעניין היא לא באמת, אני אסביר לך היא אומרת ואם היא מאוהבת באקס שלה, אף אחת בעולם לא מאוהבת באקס שלה היא מאוהבת במה שהיא חושבת שיכול להיות לה טוב אם היא הייתה עם האקס שלה. הבנת? היא אף פעם לא מאוהבת באקס שלה, קודם כל אם כבר היא מאוהבת בתחושות שהיו לה כשהיא הייתה איתו ואם היא רוצה לחזור אליו זה לא כי היא רוצה לחזור אליו זה כי היא רוצה לקבל את התחושות הטובות שהיו לה כשהיא הייתה איתו. הבנת?

ש: אוקי.

אליעד: זה במאה אחוז, זה שהיא לא רוצה את האקס שלה זה ברור בכלל, עכשיו בא נניח שהיא אומרת לך "לא, אני רוצה את האקס שלי", אפשרות אחת זה לנסות להיות האקס שלה, איך? תבדוק איך האקס שלה נראה, איך הוא נשמע, מה הוא עושה בחיים, תתחפש לאקס שלה.

ש: "כי אתה שמן".

אליעד: לא משנה בהנחה שזה לא אפשרי ואתה לא רוצה אתה יכול לגרום לה להבין שהיא לא רוצה את האקס שלה שהיא רוצה משהו אחר, תגיד לה "למה את רוצה את האקס שלך?", לדוגמה "למה את רוצה את האקס שלך? כי איתו הרגשתי מאוד משהו, וואלה", עכשיו אתה יכול לנסות לנתח.

ש: לא שהיא אמרה שהיא לא יודעת היא פשוט.

אליעד: יפה לא יודעת למה, "בואי נברר למה". אני רוצה להסביר לכם ברמה העקרונית לדוגמה בא נניח משהו ספציפי, היא אומרת לו "אני רוצה מישהו עשיר" אפשרות אחת לך תעבוד, תעשה כסף היא תרצה אותך, אפשרות שניה תשכנע אותה "שעשיר זה לא חשוב / תשכנע אותה שעשיר זה גרוע", כאילו על האפשרות השניה יש או שתגרום לה לחשוב שזה לא משנה אם אתה עשיר או לא, או שתגרום לה לחשוב לא רק שזה לא משנה אם אתה עשיר או לא שזה בכלל יהיה גרוע אם אתה עשיר, "יש רק חסרונות בלהיות עשיר, נכון, מה היא רוצה להיות עם גבר עשיר, אתה יודע כמה בעיות יכולות להיות לה?", "עדיף שלא תהיה עשיר יותר טוב שלא יהיה לך".

אוקי יפה ואפשרות שלישית בא נניח שאתה לא מצליח להיות עשיר ואתה לא מצליח לשכנע אותה שעשיר זה לא חשוב, מה אז עושים? אתה צריך למצוא משהו שהיא כל כך תרצה אותו עד כדי כך שהיא תהיה מוכנה לוותר על זה שאתה לא עשיר, אתה צריך לגרום לה לרצות משהו כל כך הרבה עד כדי כך שהיא תרצה את היתרון הזה ולמענו היא תכיל את החיסרון ההפוך. זה פחות או יותר חוקי המשחק זאת אומרת ככה, המצב שלך מולה כרגע הוא היא רוצה אותך ברובד מסוים, היא לא רוצה אותך ברובד אחר. אתה אומר "רגע למה היא לא רוצה אותי ברובד הזה?", מעלה השארות, אופציות לא משנה, כי היא רוצה את האקס שלה לא משנה מה, אפשרות אחת מנסה להיות כמו מה שהיא רוצה, אפשרות שניה מנסה לגרום לה לא לרצות את מה שהיא רוצה או אף להקצין לרצות את ההפך של מה שהיא רוצה, להגיע למצב שתשכנע אותה "לאקסים לא חוזרים" שהדבר האחרון שהיא תרצה זה לחזור להיות עם האקס שלה, ואפשרות שלישית זה לגרום לה לרצות אותך כל כך חזק מסיבה אחרת שהיא תגיד "נכון אני רוצה את האקס אבל אתה כל כך טוב שאני מוותרת על האקס".

ש: אבל איך אני עושה את זה?

אליעד: קודם כל אם הבנת? זאת הנוסחה הכללית, תסביר אתה מה הבנת?

ש: לברר מה היא אוהבת.

אליעד: מה אתה עושה בחיים במה אתה עובד?

ש: אני מסאג'יסט.

אליעד: יפה, אם עכשיו לקוח אומר לך "לא רוצה", אתה נגיד עכשיו מישהו בא לסגור איתך עסקה לא כולם אומרים כן נכון?

ש: נכון.

אליעד: יפה, נגיד שמישהו אומר "לא" אז מה אתה עושה, אתה אומר לו "בסדר, לא צריך?" אז אתה מדבר איתו לפעמים. אם אתה רוצה את העסקה אתה מתעקש עליה נכון?

ש: כן.

אליעד: אז מה עושים? שואלים את הבן אדם "למה אתה לא רוצה, כי זה יקר לך, אתה מפחד ששם מפחד שפה". עכשיו אמת זה נקרא לברר את ההתנגדות של הלקוח, לבדוק למה היא לא רוצה. עכשיו תשימו לב אני אמרתי לו דבר ראשון שהוא צריך לבדוק למה היא לא רוצה ואז אמרתי זה חייב להיות דבר ראשון, למה זה לא אמור להיות דבר ראשון? הוא לא חייב אתה יכול לדלג על השלב הזה, אתה יכול להגיד "לא משנה למה היא לא רוצה, למה היא לא רוצה סימן שאלה", נגיד שאתה לא יודע למה היא לא רוצה מה הוא יכול לעשות? לקפוץ ישר לאופציה השלישית, האופציה השלישית אומרת שהוא יגרום לה כל כך לרצות אותו מאיזושהי סיבה שלא משנה למה היא לא רוצה אותו היא תרצה אותו.

ש: השאלה אם הוא יצליח לעבור דרך הסימן הזה שמה.

אליעד: לא משנה הוא יכול ליצור אצלה מחויב שהיא תרצה אותו ושאז לא משנה מה יש מאחורי הסימן שאלה, המחויב הוא יותר חזק מהסימן שאלה, תראה ברמה העקרונית זאת אומרת להגיד "תראה אתה חייב להבין למה היא לא רוצה" זאת לא האמת כי אם היא מספיק תרצה אז אם מסיבה אחרת זה כבר לא משנה לה אם היא לא רוצה.

ש: לדוגמה הדבר הזה זה כאילו "שפיץ".

אליעד: מה, מה אתה רוצה?

ש: גם אם אני דוחף לו איזה משהו הוא עושה מניפולציה, או אולי לא מניפולציה לא משנה, עושה איזה סוג של פעולה מסוימת.

אליעד: מולה איך אתה עושה את זה?

ש: לא משנה מול.

אליעד: לא אבל תביא לי סיטואציה אתה אמרת שאתה רוצה...